记者 肖人夫 张青

　　2019年11月，一篇监督性报道《活在表格里的牛》在《中国青年报》悄然问世。一时间，激起舆论千层浪，被近400家网络媒体转发，国务院扶贫办通过政务号表态：“把‘活在表格里的扶贫牛’牵出来”。

　　作者两赴西海固，历时20多天，走访近百人，目睹当地“借牛骗补”，以翔实的证据展示了这一链条，对“数字脱贫”等荒腔走板现象提出批评，并以同一地区养牛致富的案例与之作了对比。

　　今年11月，这篇报道获得第三十届中国新闻奖一等奖。报道的背后究竟有什么故事？带给我们哪些启示？光明日报记者对《中国青年报》记者、《活在表格里的牛》作者李强进行了专访。

　　记者：当初为什么选择“活在表格里的牛”这个话题？创作动机和初心是什么？

　　李强：其实，一直以来，我都特别想做扶贫方面的选题，因为脱贫攻坚是我们这个时代正在经历的一件大事，有时候回老家也常听到老百姓聊到扶贫。有一次，我在西海固采访，偶然间了解到老百姓反映贫困户通过借牛套取扶贫资金的现象。回京后，跟编辑聊在西海固的见闻时，我提到当地有这样的现象，他敏锐地发现这是个新闻点。于是，和领导沟通并向报社报告选题后，我们决定就这个问题赴当地调研采访。

　　冰点周刊的风格就是用特稿的形式来讲故事。我当时的想法很简单，就是想知道，这种现象是不是真的存在，为什么存在？因为脱贫攻坚全民关注，中央三令五申要求解决形式主义、“等靠要”等问题。就拿当地来说，他们在脱贫攻坚中取得的成绩是有目共睹的，可以用“壮阔”二字来形容，但是仍然会存在“表格牛”这种形式主义，这就需要去正视和纠正。中央对这一领域存在的问题是很重视的。国务院扶贫办也曾说要委托媒体暗访。因此，一方面我希望能够如实记录问题，包括真实展现不同群体的思想、行为、逻辑，探究问题的原因，呈现人性的复杂；另一方面，在脱贫攻坚的关键时期，也希望能够推动当地弥补漏洞，完善政策，将扶贫工作中的水分挤干净。

　　记者：为什么选择报告文学这种体裁？

　　李强：现在的特稿和过去的报告文学都是一脉相承的，特稿是时下比较常见的一种写作方式。一般来说，有点儿舆论监督性质的报道我们也会尽可能写“软”一点，一是可读性强，二是有利于把事件背后的逻辑讲明白讲透彻，这也是冰点特稿的传统。相比于简单地写出当地有借牛骗补的现象，把这种现象背后附着的骗补链条，以及哪些环节出了问题，为什么出问题搞清楚更重要。所以当时就想“一竿子戳到底”，对相关主体都进行了采访，呈现出一条完整的证据链。总的来说，报告文学有它独特优势。

　　记者：据我们了解，整个采访持续20多天，采访过程中都遇到了哪些困难？

　　李强：最大的困难是取得采访对象的信任。一开始去村里采访，不仅无从下手而且感觉很难突破，因为很多情况当地村民根本不愿透露。后来我就想尽办法，通过跟村民闲聊、寻找共同话题、挨家挨户走访等逐渐拉近距离，才慢慢将局面打开，找到采访契机。比如，为了与牛贩子建立联系，我还特地学习当地方言、了解养牛知识、熟知村子的基本情况，以便于采访。在整个过程中，当地老百姓也的确给了我很大支持，提供了很多有用的信息。

　　记者：文章刊发后产生了广泛的社会影响，那么你如何看待舆论监督的作用？

　　李强：这篇文章见报当日，当地政府紧急召开专题会议通报了本文情况，开展专项排查，并指出“舆论监督是推进工作落实的重要方式”。事后还专门致电，感谢我们的舆论监督。

　　《中国青年报》的报头上有这样一句话：“服务青年成长，推动社会进步”。敢于碰硬，敢于激浊扬清，记录并指出问题，以此推动地方工作的完善，这是媒体应尽的社会责任。

　　舆论监督是社会监督体系的重要组成部分，是大众传媒的基本职能之一，对经济社会发展的方方面面，发挥着不可替代的作用。我们应充分发挥舆论监督的建设性价值，使舆论监督起到发现问题、预警社会、解决问题、造福群众的作用。

　　记者：你认为这篇报道取得成功的关键是什么？作为青年记者，你如何理解记者的使命和职责？

　　李强：在我看来，这篇报道能获得中国新闻奖一等奖并产生广泛影响，和它的选题有很大关系，“扶贫”不仅契合时代特征，而且非常有价值，值得用心记录，可以说这是一个选题上乘，但很多方面仍需努力的作品。也感谢评委们的认可，我想可能有的评委也看中了这篇报道对所揭示问题的建设性作用。前些天，还看到有同行评价说，这样的作品获奖，体现了舆论监督的进步。

　　我认为，记者的职责和使命，是时时刻刻与社会环境、国家政策紧密相连，我们就是要通过记录时代，推动社会进步。我们需要抱着一种强烈的社会责任感去做新闻。作为一名青年记者，我希望能够跟社会、跟时代命题接触得更深一些，这样我们做出来的报道才能更好地反映时代面貌，才能真正“给历史留一份底稿”。

　　记者：以这篇报道为例，在践行“四力”方面有哪些好的经验和我们分享？

　　李强：首先，记者必须要深入一线，感知周围环境。比如，你只有了解当地的地理环境、产业链条、农业生态，才会理解当地因地制宜的扶贫政策；只有进到农户家里，亲自查看、走访，才能揭穿“养牛”的假象。冰点周刊的很多特稿都是踩着泥巴“走”出来的，只有这样才能把问题真正“刨”出来，把具体细节“刨”出来，把一些生动的场景和人物对话“刨”出来，所以脚力是基础。

　　其次，采访时要善于“察言观色”，只有仔细观察，才能捕捉到最生动的细节。有人说，这篇报道如侦探小说般抽丝剥茧，辅以大量的细节描写，读来更加真实可信。正是通过敏锐的观察，我们才能捕捉到这些细节，也才能为整篇报道提供强有力的事实支撑。

　　再者，作为记者，一定要善于思考。就这篇报道来说，我起初的思路就是，先把骗补链条搞清楚，再思考背后潜藏的问题，探究深层次的逻辑，如此呈现出的报道才具有系统性和警示意义。

　　最后，一篇好的报道，离不开编辑、记者的沟通和无数次打磨。这篇报道前前后后改了七八次，在文本、句子表达、逻辑性等方面都尽可能做到严谨。最大限度还原事实和精益求精的态度在写作和编辑过程中非常重要。