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对话陈振濂:书法艺术要记录和歌颂时代
发表时间:2017-03-16    来源:理论网字体[大] [中] [小] [打印]  [关闭]
 

  陈振濂先生接受访谈 程冠军摄

 

  编者按:书法是中华优秀传统文化中最具有代表性的符号,在传承和发展中华优秀传统文化中起着至关重要的作用。在今天这样一个信息化时代,书法应该如何传承、创新、发展?如何让书法这个最具有代表性的符号更加熠熠生辉?在十二届全国人大五次会议闭幕会上,记者专访了全国人大代表、中国书法家协会副主席陈振濂。


  文化自信有了顶层设计

  记者:作为一个著名的书法家和书法评论家,您怎么看前不久中共中央办公厅、国务院办公厅印发的《关于实施中华优秀传统文化传承发展工程的意见》?

  陈振濂:两办印发的这个《意见》是一个重大信号,因为过去我们很少会在这样的一个层次来畅谈传统文化。改革开放三十多年,我们一直十分注重对西方文化的吸收,目的是使我们能够快速融入世界,如互联网就是很明显的成就。三十多年来,中国在不断地改革开放,不断地融入世界。在当时的历史条件下,这无疑是一个伟大的决策,要不然我们中国至今依然会很落后。通过改革开放,中国取得了世界公认的成功,现在中国的老百姓变得富裕了,这是很大的功劳。但是任何事物都是双刃剑,当我们习惯于对外来文化吸收和崇拜时,就会带来我们对自己的文化不自信。这个“不自信”其实不是从建国以后才开始,其实从新文化运动的时候就已经开始。当时一些知识分子精英有鉴于中国老打败仗,腐朽没落愚昧,都认为这是因为中国的文化不行。甚至还认为,我们之所以贫穷落后,就是因为这个汉字文化,所以我们要学习新的文化。陈独秀、鲁迅、钱玄同、周作人乃至瞿秋白等就曾明确提出要废除汉字,走西方文化拉丁化的道路。因此一百多年来,我们很多时候都是对传统文化作排斥和否定的。

  今天的中国和过去不一样了。习近平总书记为什么要提出“文化自信”?为什么要弘扬中华优秀传统文化?没有传统文化的积累,我们就没有今天的发展成就。现在这个时候,倡导传统文化,其实是发出一个信号,就是我们不再妄自菲薄。我们会有一种很理性的态度去看、去观察思考传统文化里面优秀的东西,优秀的东西我们一定要维护住。国外的文化里面有很多值得我们吸取的,好的文化我们一定要吸收;因为闭关锁国也到不了今天。但我们一度认为传统文化是绊脚石,现在它开始重新获得重视。我们开始重新解释这一段历史,就是传统文化的历史。过去我们是唾弃,排斥的;现在开始重新认识和开始解释它,弘扬它。那么我觉得这不是出于偶然,是经过深思熟虑的。所以“文化自信”的提出和两办《意见》的印发,互为表里,这是一个顶层设计。它就是要告诉我们,中华民族的文化经典,文明的脉络是很值得敬佩的,是不能随便忽视的。但是当然,它也要与时俱进。

  最近中央电视台推出的大型文化类节目如《中国诗词大会》《朗读者》等十分火爆。“中国诗词大会”这是第二届。第一届为什么没那么火?一是因为那个时候氛围不够,没那么浓郁。二是因为这次《中国诗词大会》的自身品质也提升了很多。这种活动至于选出来的是谁?是哪个学校的学生?这并不重要。关键它是营造了一个文化氛围。所以我觉得在倡导过程中,在目前看起来它是非常正能量,非常积极的,国家每天有很多事情要做,现在重视文化素养的培养这是一个可喜的现象。过去一个时期我们更注重经济效益、GDP,利润利益等,今天有这样的清新之风吹进来,对我们文化人来说,是非常值得高兴的事情。

  记者:在中华优秀传统文化的传承和弘扬当中,书法应该起着什么样的作用?

  陈振濂:从当前来看,书法的潜力可能远远没有被发掘出来。它现在其实还是处在一种“沉睡”的状态,因为至今书法还是原来的旧模式。我只要把字写好,就是书法。我们还没有学会用书法的艺术语言去表达这个社会、表达民生、表达这个时代的进步。绘画有这个能力,戏剧舞蹈有这个能力,音乐有这个能力,但是书法的这个能力我们还没有开发出来,没有开发出来不是书法本身不行,而是我们这些书法工作者的观念不行。

 

  书法要与时代同频共振

  记者:林语堂说过,中国书法作为中国美学的基础,其中的全部含义将在研究中国绘画和建筑时进一步看到。因此我们也可以说,不懂中国的书法,就不懂中国的美学。您怎么看书法在中华传承文化当中的地位,包括在世界文明当中的地位?

  陈振濂:几千年积累下来的中国书法是一门伟大的艺术。在世界各国各民族的文字里,只有中国的文字才能称为艺术的书法,其他的文字都不能称为书法,由此足见中国书法的伟大。但是,目前我们的书法家还停留在原有的旧观念里,还没有能和这个时代“同频共振”。习近平总书记在讲话中多次使用“同频共振”这个词,其实他是在要求我们要和这个时代“同频共振”。我认为,和这个时代“同频共振”,正是书法在今后的发展方向。

  记者:在古代,书法是人人必用的书写工具,那么今天它已经不再是主要的书写工具了,特别是随着互联网的普及应用,不要说毛笔了,连硬笔的使用率都已经很低。在这种情况下,书法怎样才能传承和发展呢?

  陈振濂:古代的书法写的都是汉字,这些文字都是历史的积累。当时并没有什么书法家,没有人整天靠抄唐诗宋词和靠抄古人的文辞来定位自己是书法家。古人写书法写的就是自己的东西。今天我们连毛笔都不用了,甚至硬笔也很少用了。在现在这个背景下,书法就更需要去记录这个时代、表现这个时代、歌颂这个时代。在高科技的影响下,书法的确已经被隔阂了。我们过去是书写、是写毛笔字,后来是书写、是写钢笔字;现在书写,是在键盘上打拼音。今后是什么?今后是语音识别系统,就像我们现在的谈话,讲完了话音刚落,纸面上文字已经出来了,连打键盘都不用了。这个时候靠什么来记录这个伟大的时代?书法最方便,因为它用的是文字嘛,它比音乐绘画的表达要更加直接、更加充分、传递思想的清晰度更强。相比之下美术形象抽象得多,传达意义是含糊的,但是书法能通过文字可以和时代产生最直接的对接。但问题是我们书法家要发掘这个功能。

  记者:书法是不是要和现代的一些文化结合起来呢?如果是,应该怎么结合?

  陈振濂:应该有一种衔接,让别人一看这个不是明代人写的《桃花源记》。书法除了写李白、杜甫的诗还能干什么呢?如果一百位书法家你们都不去写今天的生活,都是古典诗词,那谁能反映、代表今天这个社会和时代?你的书法还有什么用处呢?因此,我说的这个衔接其实也就是创新,我们要写“记事书法”“民生书法”“历史与时代书法”。我现在就用书法写送水工,写大街上飞跑的快递小哥,写我们的卫星上天和深潜海底,甚至我会写柯达怎么会倒闭的。柯达相机原来是干什么的?它原来是“胶片王”。但是你知道这个数码是谁发明的?数码其实是柯达自己发明的。但他没有远见,因为是他一个庞大的胶片王国,总舍不得把胶片扔了去发展数码技术。于是就把数码扔到一边去了,不去发展。但别的企业接过去大力开发,结果柯达被市场淘汰,只有破产死亡。我就写这些东西,写成一个札记。有人问谁会买你这样的书法挂在家里欣赏收藏?我回答说,书法为什么一定只能在家庭被个人收藏?中国美术馆、各大博物馆的传世名作《开国大典》《八女投江》《血衣》《占领总统府》,都是个人买回家收藏的吗?这个思维太狭窄了。书法在今天,它的作用首先应该是去尝试记录一个时代。

 

  书法家要有责任和担当

  记者:您的意思是说书法的创新是记录现代人的生活?

  陈振濂:是的,可以这么说。记录、反映、表达。我自己已经做了五年了,每天都在写。这次会上有记者采访,有人说我要做一部当代书法十年史,是书法的一个《史记》。我说,对了!就是《书法史记》。我要在十年里,同步记录这个时代的生活变化和进步,以及国家的兴盛和发展。到现在我已经积累有一千多件作品了,写十年,正好反映中国盛世的十年。表现形式是各体都有,但是主要还是小楷隶书或行书,因为篆书一般人不认识。十年下来了完成以后,我要把它捐给博物馆。

  记者:但是这种情况不是一般的书法家都能表达出来的,因为这还要有很好的文字功底。

  陈振濂:对,正因为如此这对我们书法家也是一个挑战。如果文字功底不好的话,应该当不了书法家。光是抄书法,技法笔墨用得不错,就能当书法家吗?这个技法笔墨还是技术工匠的活儿,也就是说,必须要有人文思考。我既然写的是文字,是汉字,就要用文字表达这个社会,而且我要表达的,是书法式表达,完全是白话文肯定不行。这要求你要有古文的功底,能够用典故;要能够在一些现在的事情上,能够牵涉活用出古代某一个典故、是什么样的比喻。那这样的话,别人才愿意读,你如果不动脑子堆一堆报纸期刊登录的这些文字,那还是抄,和抄唐诗没什么区别。

  记者:改革开放以来,我们的文化也随着经济的腾飞发展繁荣,但文化的发展繁荣有时候也会出现泥沙俱下的现象,最近一个时期以来书法界也很浮躁,比如出现了一些江湖书法家,对此您怎么看?

  陈振濂:我觉得基本立场应该是这样的:就是说关键是看你心里面有没有这个障碍。其实任何一个社会都会有浮躁,如果你坦然对它,你就没看见它、无视它,不用管它。因为没有一个地方能彻底消灭这样的世俗、低俗和浮躁,也不可能消亡。它就是社会构成的一部分。您只是专注这一门艺术中最重要的精髓,至于谁谁谁搞几个虚妄头衔招摇撞骗,没关系。这就像社会总会有犯罪一样,有人愿意去做罪犯,你也拦不住他,犯罪之后自有法律来制裁他。因此书法的浮躁,我们不会也没空去管,因为我们不值得把精力和智慧放在这样一个浅俗层面上。我们应该关心是书法作为艺术以后会走向哪里?习近平总书记说了两个方面,第一个是“服务人民”,我们可以做到。给农民送春联、送福字。第二个是“歌颂人民”。这一点做得不够好,你总不能只靠抄李白的诗来歌颂今天的人民吧?李白是古代的圣贤,不是今天衣食住行喜怒哀乐有着丰富生活内容的人民。“歌颂人民”,书法家为什么缺位呢?绘画可以,它主要是采风,通过写生,对不对?戏剧可以,舞蹈可以,音乐可以,为什么书法不可以?如果你认为你不可以,那你就只能出局,你不要在艺术里面占名位。只要是艺术,都应该而且可以“歌颂人民”,你想挤到艺术的这个门类里面来,你就得“可以”,没有也要找出来,这是我们的任务。

  记者:从书法研究的角度看,您认为现在中国的书法艺术处于一个什么样的艺术水准,或者说处于一个什么样的发展时期呢?

  陈振濂:现在是艺术发展最好的时期,这么多年一直是这样。今天书法是一个非常好的发展阶段。为什么呢?过去写书法,没有这么多的研究,一些经典的字帖名碑法帖一般人是看不到的。今天不同了,印刷术发达,二十块钱一本字帖,大家全部都能轻松买到看到。另外,过去写字主要靠勤学苦练,水滴石穿、铁杵磨成针,等等,现在是现代教育,规范、科学,写书法只要认真地花一两年的功夫,就可以写得非常好。

  当前,书法自身也遇到了一个瓶颈,就是它在这个时代怎么发展?它找不到方向。我们现在就在集中精力,试图给它找方向。自近代以来,书法经过一百多年的发展,如果至今还是只能抄抄古代诗词,看不到方向,那证明我们太笨,缺少智慧。如果是我们能找到一个可行的方向,比如它能记录这个时代,记录我们这个丰富多彩的兴旺发达的时代,这就是方向。或者我们在回顾近百年、尤其是60多年、30多年的书法作品的时候,能看到这个时代的鲜明投射,这也就是方向。书法家能记录这个时代一些重大的事件,记录国家的强盛,成为一个时代的文化标志和象征,那么这才是书法家的时代责任和担当。如果整天在小书斋里自得其乐、自娱自乐,不思改进,就太没格局和气度襟怀了。

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